روزنامه هفت صبح، فاطمه رجبی| بعضیها میگویند این یکی از تحولات دوران جدید مدیریت صدا و سیما است که به فاصلهای بسیار کم از آنچه در خیابان در حال اتفاق افتادن است میزگردهایی برای مناظره و بحث روی آنتن تلویزیون برگزار شود بعضیهای دیگر میگویند که نشان دهنده حساسیت موضوع است اما هرچه هست دو برنامه یکی در شبکه خبر و دیگری در شبکه چهار سیما با محوریت حجاب، چگونگی برخورد درست با این مقوله و مسئولیتهای حاکمیت توانست توجه مخاطبان را جلب کند.
یکی از برنامهها به گفت و گوی شبیه مناظره بین جلیل محبی دبیر سابق ستاد امر به معروف و نهی از منکر و سعید شریعتی فعال سیاسی و پژوهشگر اصلاح طلب اختصاص داشت که از شبکه چهار پخش شد و قسمت زیادی از آن به بحثهای نظری بر سر میزان دخالت دولت در حیطه خصوصی و عمومیشهروندان اختصاص داشت.
برنامه دیگر که در شبکه خبر برگزار شد اما داغتر بود و قرار بود گفتوگوی عبدالله گنجي و غلامحسین کرباسچی که هر دو به عنوان مدیران رسانهای دعوت شده بودند تعلق داشته باشد اما جالب اینکه در ادامه محمدصادق کوشکی هم به عنوان استاد دانشگاه به گفت و گو پیوست و خود مجری هم تا اندازه زیادی به یکی از طرفهای بحث تعلق خاطر نشان میداد.
به این ترتیب در یک سو غلامحسین کرباسچی سیاست مدار شناخته شده و قدیمیبه عنوان مدیرمسئول روزنامه هممیهن قرار گرفت که نگاهی نقادانه به رفتار حاکمیتی در مقوله حجاب داشت و در مقابل او سه نفر دیگر قرار گرفتند که مواضع روادارانه در مسئله حجاب را قبول نداشتند. در این بین ایدههای جالبی هم شنیده شد. بخشهایی از حرفهای آنها را مرور میکنیم.
کرباسچی: ما که طالبان نیستیم
غلامحسین کرباسچی: اولین چیزی که به ذهنم میآید بحث قانون است که جز تبصره ماده ۶۳۸ مصوبه سال ۱۳۷۵ قانونی نداریم و ما غیر از این راجع به حجاب و گشت ارشاد قانونی نداریم. بر اساس این تبصره زنانی که بدون حجاب شرعی در انظار عمومیظاهر شوند به حبس از 10 روز تا ۲ ماه یا ۱۰ تا ۵۰ هزار تومان جریمه محکوم میشوند. از این رو قانون مربوط به حجاب باید مورد تجدیدنظر قرار بگیرد. اگر بخواهند که طبق قانون عمل کنند از همین دم استودیوی شما زنان را باید بگیرند تا زنانی كه در خیابان هستند. اگر واقعا به قانون استناد کنیم ۷۰، ۸۰ درصد خانمها را باید بگیرند.
مجری: آقای گنجی شما این ادعا را قبول دارید؟
گنجی: بله بنده هم قبلا نوشته بودم که حدود ۲۰ میلیون نفر هستند.
کرباسچی: بر این اساس افراد بسیاری از شمال شهر تا جنوب شهر، حتی نصف خانمهایی که در مراسم شهید سلیمانی بودند را باید میگرفتند. یک قانونی در زمانی تصویب شده که حالا اکثریت جامعه به آن عمل نمیکنند. الان باید قانون مورد تجدید نظر قرار بگیرد. طبق این قانون اگر یک تار مو یا دسته موی زن بیرون باشد او مجرم است! قوه مقننه باید این قانون را اصلاح کند.
مجری : نسبت به مشروبات الکلی هم همین را میپذیرید؟
ببینید در مورد مشروبات بحث جداگانه است فرق میکند آیا ۸۰ درصد مردم عرق میخورند؟ یا در خیابان کسی عرق میخورد؟ در جامعه ما این جرم انگاری را قبول ندارند.
گنجی: جمهوری اسلامی به دین پایبند نباشد باید درش را ببندد و برود.
عبدالله گنجی: ما گشت ارشاد نداریم بلکه مصطلح شد و جا افتاد. اگر گشت ارشاد بخواهد قانون را رعایت کند باید به ۲۰ میلیون تذکر دهیم. ما قانون را به صورت کامل اجرا نمیکنیم بلکه پلیس وقتی ناهنجاری ببیند برخورد میکند.
کرباسچی: اول معروف و منکر را برای پلیس مشخص کنید. اگر زن موهایش را نپوشاند، اما مرد او را بغل کند و بگذارد در ون؟ لباسش پاره شود و.. درست است؟ تعجب میکنم از آقای گنجی.
ما موارد بدتر از این داشتیم! کلاس آموزشی کجای قانون است؟! در کجای مصوبه شورای عالی انقلاب فرهنگی داریم؟! این بچه ۱۵ سال ۲۰ سال در سیستم آموزشی شما بوده است. در این سالها نتوانستهاید یادش دهید، در ۳۰ دقیقه در آن وضعیت آن هم با زور میتواند یاد بگیرد؟ البته قبلا هم داشتهایم که کسی فوت کند. خانم بنی یعقوب هم بوده است، او را برای امر به معروف گرفتند، در زندان فوت کرد. کسی نمیگوید چرا دزد را با تیر زدید. قانون دزدی و قتل روشن است.
از اینجا به بعد کوشکی، فعال اصولگرا هم به بحث اضافه شد.
کوشکی: آقاي کرباسچی از شما به عنوان کسی که سالها درس طلبگی خواندهاید در عجبم. در شرع نظر جامعه ملاک نیست. قانون حجاب قانون خداست. از کی تا حالا نظر مردم منبع فقهی شیعه شده است؟
کرباسچی: بین برنامه یکی از اعضای خبرگان تماس گرفتند. فتوای آقای آیتالله العظمیخویی را گفتند. اکثر علما میگویند، اگر کسی را نهی کردند که حجابتان خوب نیست، اگر گوش داد عمل میکند، اگر گوش نکردند رهایش کنند. شرع باید از مجرای قانون پیاده شود؛ ما که طالبان نیستیم! مجرای قانون این است که عدهای در مجلس مینشینند و تصویب میکنند.
خواهر شهید ترکان به من زنگ زده با گریه میگوید که دختر من ۱۸ ساله است او را گرفتند؛ حال به خاطر پوشش یا حضور در خیابان. میخواهم بگویم همه ناراضی هستند.
گنجی: جمهوری اسلامییا باید به دین پایبند باشد یا باید درش را ببندد و برود. از حجاب عبور کردهاند. این جعل اجباری-اختیاری از کجا آمده است؟ زن مسلمان ایرانی میخواهد غربی باشد.
کوشکی : جریمه مالی برای بیحجابی غلط است؛ محرومیت اجتماعی بگذارند. ۴ یا ۵ درصدی که {حجاب} را رعایت نمیکنند از خدمات قانونی محروم شوند. اما چنین امکانی فراهم نیست.
کرباسچی: ایشان هم پذیرفتند قانون باید تغییر کند چون میگویند با زندان و جریمه و شلاق موافق نیستيم. وقتی قانون میگذارید که ۴۰ میلیون، ۲۰ میلیون، ۱۰ میلیون زن ایرانی را صاحب سوءپیشینیه بکنید آیا این قانون قابل اجراست؟
